Grenke Bank erhöht Festgeldzins auf 3,75 % ohne Zinseszins

Newbie123 am 26.05.2023

Soweit ich weiß gilt für Versteuerung das Zufluss Prinzip.
Zufluss bedeutet doch nicht, dass die Bank irgendetwas berechnet, sondern, dass ich Zugriff und Verfügung über den wirtschaftlichen Mehrwert habe.
Das ist bei diesem Beispiel erst zum Laufzeitende möglich.
Das würde bedeuten, der gesamte Ertrag incl. Zinseszinsen würde erst für das letzte Steuerjahr anfallen.
Eine rechnerische Zinsforderung dürfte imho keine steuerliche Einkunft darstellen.
angenommen die Bank wäre insolvent, dann hätte ich Steuern auf Einkünfte bezahlt, die mir nie tatsächlich zugeflossen sind.

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Stefan Erlich am 22.05.2023

Danke Dir für die Aufschlüsselung. Habe das jetzt mal auf meine Prio-Feature-Liste gepackt :-)

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Jojo am 17.05.2023

Zahlen sagen mehr als 1000 Buchstaben ;-)

Beispiel Anlage 10.000 € für 3 Jahre und 3%
Kapital nach 1 Jahr: 10.300 € > Freibetragverbrauch: 300 € *)
Kapital nach 2 Jahren: 10.609 € > Freibetragverbrauch: 309 € *)
Kapital nach 3 Jahren: 10.927,27 € > Freibetragverbrauch: 318,27 € *)
Auszahlung: 10.927,27 € *)

Die ZinsAUSSCHÜTTUNG von 927,27 € erfolgt nach 3 Jahren zusammen mit der Rückzahlung von 10.000 €, die ZinsGUTSCHRIFT hingegen jährlich, aber OHNE daß man Zugriff darauf hat. Grenke hingegen würde in dem Beispiel jährlich 300 € AUSZAHLEN, wegen fehlendem Zinseszins halt 27,27 € weniger.

*) Die jährlichen Zinsgutschriften schrumpfen natürlich, wenn man den Freibetrag bereits ausgeschöpft und anteilig oder sogar alles zu versteuern hat. In dem Fall bleiben von 927,27 € Zinsen dann nur noch 677,37 € übrig.

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Stefan Erlich am 16.05.2023

Danke dir für die Erläuterung. Verstehe ich jetzt besser. Ich denke, am klarsten ist es, wenn man tatsächlich die Begriffe von WeltSparen nutzt, also Zinsausschüttung und Zinsbesteuerung. Ich meine, dass wir hier bisher immer die Angaben zur Zinsbesteuerung als Zinszahlung übernommen haben, bin mir grad aber selber nicht 100 % sicher. Hab mir das Ganze aber mal auf die Feature-Liste geschrieben.

Mal eine Frage aber zu meinem eigenen Verständnis :-) Wenn ich mir das Produktinformationsblatt zum Orange Bank Festgeld anschaue (siehe https://www.weltsparen.de/savingglobal/cms/b/688233735/79673.pdf?locale=de_DE ), dann lese ich darin: "Die Zinsen fließen jährlich zu, werden kapitalisiert und bis zum Laufzeitende zusammen mit dem Guthaben verzinst (Zinseszinseffekt)." Das widerspricht ja dann der Angabe auf der Webseite mit "Zinsausschüttung: Am Ende der Laufzeit" oder? Oder steh ich grad total aufm Schlauch?

Danke jedenfalls für euren Input! Immer wieder angenehm :-)

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Jojo am 10.05.2023

Es steht hier bei dir bei BEIDEN Banken "Zinsgutschrift Jährlich (alle 12 Monate)". Das macht dann eben den Eindruck, als ob sie identisch verfahren. Versteuern ist im gleichen Intervall, aber Orange zahlt nicht jährlich aus.

Was ich meinte ist sowas wie (falls überhaupt machbar):

Grenke
Zinsgutschrift: Jährlich
Zinsauszahlung: Jährlich

Orange
Zinsgutschrift: Jährlich
Zinsauszahlung: Am Ende der Laufzeit

Klar sieht man das dann spätestens bei Weltsparen im mehr oder weniger Kleingedruckten, aber mit diesen Angaben könnte man schon HIER ausfiltern. Und wie in einem anderen Beitrag mal erwähnt, fände ich ein oranges Ausrufezeichen passend bei allen Festgeldern ab 1 Jahr von denjenigen Banken, die Zinsen erst am Laufzeitende auszahlen (z.b oney). Kann steuerlich ja sehr ungünstig werden.

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Stefan Erlich am 10.05.2023

Mhh, kannst du noch etwas genauer erklären? Meinst du wegen des Unterschieds zwischen steuerlich relevanter Gutschrift und des Zahlungsvorgangs an sich?

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Jojo am 10.05.2023

Das kommt HIER in der Übersicht nicht deutlich rüber, ob das Zinsauszahlung oder Zinsgutschrift ist. So könnte man meinen, die Orange Bank handhabt das genau wie die Grenke Bank (hier ist aber Zinsgutschrift gleich Zinsauszahlung). Also es würde auf der SONST SUPER SEITE ;-) noch ein Feld "Zinsauszahlung" fehlen.

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Olaf K. am 08.05.2023

Sie haben Recht und ich investiere.
Besten Dank!

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Stefan Erlich am 08.05.2023

Ist hiermit aktualisiert! Das mit der Zinszahlung stimmt allerdings nicht ganz. Wenn Sie bei WeltSparen auf die jeweilige Laufzeit klicken in der Tabelle, dann sieht man, dass für mehrjährige Laufzeiten sowohl die Zinsausschüttung als auch die Zinsbesteuerung jährlich erfolgt. VG, Stefan

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Olaf K. am 08.05.2023

Grenke Bank hat über Weltsparen das 4 jährige Festgeld auf 3,75 % erhöht. Vorsicht: Zinsauszahlung erst am Laufzeitende ohne Zinseszins.

Ich warte eine mögliche Änderung direkt von Grenke ab; zu 3,75 % mit jährlicher Auszahlung für 4 Jahre wird das mM durchaus interessant.

Nur meine bescheidene Einschätzung.

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