Frage zur Steuerpflicht bei Direktanlage trotz NV-Bescheinigung

JDFF (Gast) am 10.03.2024

Hallo Anleger…Ich habe eine NV-Bescheinigung von 24-26.Bei dieser Direktanlage greift sie leider nicht, da Steuern nicht automatisch…Der volle Zinssatz bei voller Anlagesumme steht auch fest.1500 bei 100.000,00 Euro + Zinseszins.Da ich sonst keinerlei Steuern machen muss, überlege ich jetzt, ob das Finanzamt überhaupt eine Kap haben will?Alle anderen Anlagen zb.:Trade Republic, Credit plus Bank, C24,DKB, Comdirect, Zinspilot konnte ich gut mit der NV-B freistellen.Das Finanzamt würde mich doch sicherlich anschreiben wenn sie eine Kap haben wollen.. oder ?

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Claudia2 am 11.03.2024

@ JDFF
Wenn du eine NV-Bescheinigung hast, bist du sowieso zur Abgabe einer Anlage K verpflichtet, auch wenn du ausschließlich in Deutschland Zinsen bekommst.

Der Vorteil der NV-Bescheinigung ist, dass du bei Fälligkeit die vollen Zinsen ausgezahlt bekommst und auch komplett wieder neu anlegen kannst ohne erst bis zum Steuerbescheid zu warten zu müssen, dass du zuviel gezahlte Steuern zurück bekommst.

Also, wenn du die Steuern auf die Zinsen nicht zahlen willst, musst du sowohl eine Steuererklärung als auch Anlage K machen. Eine NV-Bescheinigung ist kein automatischer Freischein.

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Claudia2 am 11.03.2024

@ JDFF
... und nein, dass Finanzamt schreibt dich nicht an und bittet um die Steuererklärung mit Anlage K. Mit NV-Bescheinigung hast Du eine Bringschuld, d.h. du musst unaufgefordert innerhalb der Frist deine Erklärung abgegeben haben. Hierbei zählt die Frist für diejenigen, die zur Abgabe verpflichtet sind! Nicht die Frist für freiwillige Steuererklärungen.

Wenn du ausschließlich automatische Versteuerungen auf Zinsen hast, und auf die NV-Bescheinigungverzichtest, die Steuern also von den Banken abgeführt werden, dann gehörst du zur Kategorie "freiwillige Steuererklärung" und hast sehr lange Zeit für die Steuererklärung.

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Walt (Gast) am 11.03.2024

Wenn Du eine NV hast und den jeweils für das Steuerjahr gültigen NV-Maximalbetrag nicht überschreitest, musst Du weder ein Steuererklärung noch eine Anlage KAP abgeben. D.h. Du musst nichts abgeben solange Du unter den geltenden Höchstbetrag bist (Grundbetrag plus Freistellungsantrag plus Werbungskostenpauschale je nach Verhältnis, findest Du alles via Mutti Google). D.h. was Claudia da schrieb ist so nicht korrekt.
LG Walt

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JDFF (Gast) am 11.03.2024

Hallo Claudia, mein Einkommen ist seid Rentenbeginn steuerfrei.Musste also seid 2008 keine Steuern machen wegen geringfügiger Einkünfte.Die NV-B habe ich mir erstmalig in 2023 besorgt, weil ab da die EZB die Zinsen angehoben hat, und somit Kapitalanlagen wieder Sinn machten. Natürlich ist das kein Freibrief für endlos angewachsene Zins-Einkünfte. Aber bis jetzt habe ich noch keine Kap eingereicht.Bevor ich eine Anlage tätige, habe ich das Geldinstitut, welche üblicherweise die Kapital-Ertragssteuer abführt mit der NV-B freigestellt, sodass die Zinsen abzugsfrei ausgezahlt wurden.Die Steuerbescheinigungen aus dem Jahr 2023 liegen mir und dem Finanzamt ja vor, und ich denke bei der Gesamtsumme alle Kapital-Erträge aus 2023 bin ich noch immer unter der Grenze der Steuer Pflicht.Meinst du das ich trotzdem die Kap abgeben sollte ???

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JDFF (Gast) am 11.03.2024

Genau das denke ich auch…siehe unten Antwort auf Claudia…
Muss halt den Steuer-Rechner anwerfen und meinen persönlichen Freibetrag mit den Einkünften abgleichen…Danke !!!

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JDFF (Gast) am 11.03.2024

Hallo walt , ich habe in 2023 nicht meinen Freibetrag überschritten, und mache auch somit, wie du auch geschrieben hast keine Kap. Danke !!!

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Sonnenschein am 11.03.2024

@ Claudia

Du schreibst:

"Wenn du eine NV-Bescheinigung hast, bist du sowieso zur Abgabe einer Anlage K verpflichtet, auch wenn du ausschließlich in Deutschland Zinsen bekommst."

Da ich auch schon seit Jahrzehnten eine NV-Bescheinigung habe und in all den Jahrzehnten nie eine Steuererklärung abgeben musste, hat mich Deine Nachricht etwas verunsichert.

Darum habe ich mein zuständiges Finanzamt angerufen und der Sachbearbeiter hat genau ausgerechnet, ab wann ich eine Steuererklärung abgeben müsste.

Er erklärte mir, dass die NV-Bescheinigung nicht verpflichtet eine Steuererklärung abzugeben, bzw. erst dann, wenn der Steuerfreibetrag überschritten wird!

Darum würde ich allen, die eine NV haben und verunsichert sind raten, lieber direkt beim zuständigen Finanzamt anzurufen und unter Angabe der Steuer-ID ausrechnen zu lassen, ob, bzw. wann eine Steuererklärung verpflichtend ist.

Hier wird vermutlich niemand diese sehr individuelle Frage aus dem Stehgreif ohne genaue Daten beantworten können.

Liebe Grüße

Sonnenschein

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Sonnenschein am 11.03.2024

Hallo JDFF,

auch ich habe seit sehr vielen Jahren eine NV-Bescheinigung und habe niemals eine Steuererklärung abgeben müssen.

Da mich Claudias Nachricht sehr verwundert und verunsichert hat, habe ich heute Mittag mein zuständiges Finanzamt angerufen und ein Sachbearbeiter hat mir genau erklärt und sogar ausgerechnet, ob und wann ich eine Steuererklärung abgeben müsste.

Nach wie vor muss ich keine abgeben, da ich deutlich unter dem Freibetrag liege.

Eine NV-Bescheinigung verpflichtet nicht generell zur Abgabe einer Steuererklärung!

Sie ist erst dann erforderlich, wenn der Steuerfreibetrag überschritten wird.

Wenn Du es magst, rufe einmal bei Deinem Finanzamt an und vergewissere Dich dort.

Der Sachbearbeiter hat alles genau ausgerechnet unter Berücksichtigung meiner Einkünfte, dem Grundfreibetrag und einem zusätzlichen Sonderfreibetrag.

Viele liebe Grüße

Sonnenschein

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Claudia2 am 11.03.2024

@ Walt @ Sonnenschein

Danke für die Hinweise. Das finde ich sehr interessant. Ich habe auch eine NV-Bescheinigung und hatte diesbezüglich (Abgabe St-Erklärung / Kap) letztes Jahr auch extra beim Finanzamt nachgefragt. Ich bekam als Antwort, was ich weiter oben geschrieben habe. Seltsam.

@ JDFF
Sorry für meine anscheinend falsche Antwort. Bin jetzt selber verwirrt, warum der Sachbearbeiter beim Finanzamt mir das so erzählt hat.

Vielleicht ist es wirklich am sichersten, einmal für die eigene Situation beim Finanzamt nachzufragen. Dann ist man auch auf der sicheren Seite, wenn einem nachweislich gesagt wurde, dass man keine Erklärung abgeben muss.

Nochmal sorry

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Sonnenschein am 11.03.2024

Guten Abend Claudia,

Du schreibst:

"Vielleicht ist es wirklich am sichersten, einmal für die eigene Situation beim Finanzamt nachzufragen. Dann ist man auch auf der sicheren Seite, wenn einem nachweislich gesagt wurde, dass man keine Erklärung abgeben muss."

Ja, ich denke auch, dass es am sichersten ist das zuständige Finanzamt anzurufen und nachzufragen, wie es für einen selbst ausschaut.

Habe während des Telefonats in Stichpunkten mitgeschrieben, auch die genannten Zahlen und Erklärungen und es anschließend in eine Word-Datei geschrieben.

So habe ich das Datum, die Uhrzeit, den Namen des Sachbearbeiters und den Inhalt des Telefongespräches festgehalten.

Im Übrigen hatte er mir auf meine Frage, wie es bei ausländischen Banken ausschaut, die ja keine NV-Bescheinigung annehmen erklärt, dass diese Banken oftmals 15 % Quellensteuer verlangen, die sie vom Zinsertrag abziehen. Diese möglichen 15 % Quellensteuer müsste ich dann selbst zahlen.

In der Vergangenheit hatte ich schon Tages- und Festgeldkonten bei Maltesischen Banken. Dort konnte ich keine NV-Bescheinigung einreichen. Allerdings musste ich auch keine Quellensteuer zahlen.

So denke ich, ist es auch sinnvoll, wenn man bei ausländischen Banken Geld anlegen möchte, darauf zu achten, dass es Banken sind, die keine Quellensteuer verlangen.

So habe ich diese Frage, die ich mir schon länger gestellt habe, auch für mich klären können.

Liebe Abendgrüße

Sonnenschein

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Claudia2 am 12.03.2024

Hallo Sonnenschein,
hier bei Kritische Anleger kannst du für die Art der Besteuerung einen Filter setzen. "Hoch" bedeutet, dass Quellensteuer anfällt. Diese lasse ich mir gar nicht anzeigen, weil ich auch keine Lust auf die Quellensteuer habe.
Viele Grüße,
Claudia

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Sonnenschein am 12.03.2024

Guten Morgen Claudia,

danke schön für Deinen Tipp!

Das macht es natürlich einfacher und bequemer.

Da ich jeden Abend meinen gesamten Browserverlauf komplett lösche, müsste ich den Filter wahrscheinlich neu setzen, was jedoch kein Problem ist.

Einen angenehmen Dienstag wünsche ich Dir und liebe Grüße

Sonnenschein

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JDFF (Gast) am 12.03.2024

Hallo Sonnenschein…
Danke für deine ausführlichen Erfahrungen, das hilft mir weiter.
Aber was machst du bei einer Geldanlage: Ausland ,ohne Quellensteuer und keine Möglichkeit der NV bzw. Freistellung???
Dann bekomme ich die vollen Zinsen auf mein Referenzkonto gutgeschrieben, das Finanzamt und ich bekommen im Folgejahr den Steuer-Bescheid, und ich habe mich nicht freistellt ?!?!?!
Diese Kapitaleinlagen sind dann ohne den in Deutschland fälligen Steuerabzug/ Freistellung mir zugegangen ?!?!?!
Wie verhältst du dich in solchem Fall ???
Wir haben ja eine gültig NV-B !!!
Konkret: Geldanlage-bung !!!

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Sonnenschein am 12.03.2024

Guten Morgen JDFF,

diese Frage habe ich mir selbst auch schon gestellt.

Meine Vermutung - kein Wissen! - ist, dass das Finanzamt in diesem Fall sieht, dass eine NV- Bescheinigung vorliegt. Sie wissen, dass ausländische Banken die NV nicht annehmen.

In all den Jahren habe ich bei ausländischen Banken nichts gemacht.

Darum stellte ich dem Sachbearbeiter gestern diese Frage, doch er sagte mir nur das, was ich gestern schon geschrieben habe.

Derzeit habe ich auch Geld bei einer niederländischen und liechtensteinischen Bank als Tagesgeld angelegt, beide nehmen keine NV.

Und, wie geschrieben: In den Jahren, in denen ich bei ausländischen Banken Geld angelegt hatte, habe ich nichts gemacht und das Finanzamt ist mir auch nicht "aufs Dach" gestiegen.

In ihren Unterlagen sehen sie, dass eine NV ausgestellt wurde, die gültig ist.

Falls Du Dein Finanzamt anrufen solltest, magst Du dort vielleicht diese Frage stellen?

Liebe Grüße

Sonnenschein

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JDFF (Gast) am 12.03.2024

@Sonnenschein
Guten Abend “Sonnenschein“…
Heute bei meinem Finanzamt versucht jemanden in dieser Angelegenheit zu erreichen. Leider konnte ich nicht durchgestellt werden. Aber man will mich zurückrufen in den nächsten 2 Tagen.
Fall: Anlage-Ausland-manuelle Versteuerung-NV-B ???
Ich denke genau wie du,das das nicht zu buche schlägt, denn in 2022 hatte ich auch angelegt-Zinsen voll enthalten, und null beim Finanzamt eingereicht.
Hat das Finanzamt anscheinend geschluckt und fertig…
Wünsche einen schönen Abend noch…

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JDFF (Gast) am 12.03.2024

Hallo Claudia…
Kein Problem…
Du kannst ja auch nur das vermelden was “Fachleute“ vom Finanzamt dir sagen.
War halt gut gemeint von dir und deshalb:
Alles gut…schönen Abend noch…

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